Projet Génésis

a enterrer...

j'imagine meme pas les abus que ça va faire...dans ce cas , ca sert plus rien a de faire des cs , il suffira juste d'avoir des ressources par acheter a certains qui vendront des bouts de prod.

t'as faux sur la vente de flotte.
exemple : un gros joueur , ses amis veulent le voir remonter.
ils lui vendent tous 10 k pour jour. si ils sont une dizaine, en une semaine il recup 1 M + sa prod.
et la c'est tout petit comme exemple

_Ange_Supreme_ a écrit:

Interessent, mais j'avoue ne pas avoir d'argument pour dire que je suis contre, l'idée ne me plait pas forcemment, ça enlève un peu la magie des constructions de CS, et de toute façon, peu de joueurs, à moins qu'il façe partie d'une oeuvre de charité, feraient le sacrifice de vendre de la flotte, même si c'est pour favoriser un petit joueur de son ally, car en quelque sorte, cela revient à une balance, un gros monte moins vite pour qu'un petit remonte, et tout cela avec des pertes de ressources de toute façon, enfin, personnellement je n'y vois pas vraiment d'interêt, mais bien entendu si je venais a me faire détruire et qu'un joueur serait prêt à me vendre de la flotte surgelée pour quelques dollars de plus, je dirais pas non! =P

Contre.

Ange suprême, tu expliques bien le système mais tu n'y trouves pas d'intérêt... tu manques d'altruisme !
Pourquoi un joueur vendrais de la flotte à un autre membre ?
Parce qu'il est plus amusant de raider à plusieurs mais que s'il y a un trop grand écart de flotte l'un des 2 ne sert à rien, et il est plus difficile pour l'ennemi d'éliminer 2 joueurs plutôt qu'un seul, disons que tu ne mets pas tous tes œufs dans le même panier même si ce panier ce n'est plus toi qui le porte, c'est quelqu'un en qui tu as confiance, tu ne vas pas aller vendre de la flotte à l'ennemi non plus !
Le niveau de l'alliance ne monteras ou ne baisseras pas plus vite car les vaisseaux que tu as fait restes dans l'alliance, ça coute juste un peu plus cher à celui qui les achètent !
Par contre tu accepterais d'acheter de la flotte si tu avais perdu la tienne, c'est que cette idée n'a pas que du mauvais.

Pour Nikita :
Les ressources nous servent à quoi ?
- recherches
- batiments
- vaisseaux

Concernant les recherches :
Je ne vois pas ce qui dérange dans le fait qu'un joueur n'ayant pas développé la technologie pour un omega n'aurait pas droit d'en acheter un, s'il est assez stupide pour acheter un bout de ferraille alors qu'il n'a pas les recherches suffisantes afin que son nouveau vaisseau tienne un minimum la route !
Les recherches font également la différence lors des combats tu n'imagines quand même pas que cela ferait égalité entre un Omega qui a un level 1 en armement antimatière et un autre qui a le level 15 ?!
Je suppose que tu as déjà la technologie pour avoir des omegas, ton raisonnement suppose donc que tu ne fais plus de recherches maintenant et pourtant à en croire tes points de recherche ce n'est pas le cas !

Concernant les bâtiments ( et plus particulièrement les CS ) et les vaisseaux :
Arrêterais tu de produire pour autant si tu pouvais acheter tes vaisseaux en sachant que les produire toi même ( comme beaucoup de choses d'ailleurs ! ) te reviendrais moins cher que de l'avoir fait par quelqu'un d'autre ?
Pas moi.
Et puis il y a des combats donc des vaisseaux qui se perdent, il faudra bien produire pour qu'il y ait de l'offre car il me semble avoir bien compris que pour la demande ce n'est pas le problème !

En effet, nous sommes dans un jeu de guerre, il est vrai que tout le monde veut des vaisseaux, je ne vois pas qui viendrais jouer sur PG pour développer, produire des vaisseaux dans le seul et unique BUT de les vendre, ça n'a aucun sens.
Donc, question abus c'est assez limité puisque l'offre serait raréfié !
De plus pour acheter il faut des ressources et tout le monde ne sort pas des millions de chaque ressources de son chapeau tous les jours, il faut se donner un minimum de peine pour les avoir.


Cette possibilité de marchander les vaisseaux, ange suprême et oliv the dark l'ont très bien expliqué au niveau stratégique.
Ce commerce sera très certainement utilisé pour aider des membres de son alliance voir d'une alliance alliée.
>Je rajouterais que même si cette technique permettrait à un joueur de remonter plus rapidement sa flotte, pendant ce temps il y aura un ou plusieurs autres joueurs qui stagneront au classement pendant que les autres avanceront! Il y a une compensation quand même.

Bien sur, cette idée n'est pas parfaite et doit encore être travaillée et c'est pour cela que je vous l'ai soumise, afin que l'on trouve ensemble des solutions.
Au pire dites moi les abus qu'il pourrait y avoir avec ce commerce et j'essaierais de trouver une solution pour chaque problème apporté.

Le fait d'interdire un joueur plus faible de vendre ses vaisseaux à un joueur plus fort que lui ( comme pour le commerce de ressources ) empêche le push ce qui est pour moi le plus gros risque de dérive dans ce système.

Alors puisque plusieurs d'entre vous ne sont pas d'accord, j'attends des refus de manière constructive, mais que ceux qui sont pour cette idée n'hésites pas à me soutenir !

Dernière modification par darkdoberman (27-08-2008 22:12:20)

Ce système permettrait tout au plus de pouvoir avoir des vaisseaux plus rapidement par un autre moyen que d'avoir poussé ses CF au level XXX.

Bien sur, ça risquerait de chambouler un peu les classement actuels car ceux qui en profiterait le plus son les alliances avec beaucoup de joueurs ou les alliances avec des joueurs ayant énormément de points mais là c'est moins sur car je ne suis pas sur que par exemple Maddys sur Delto qui a plus de 10 millions de points d'avance soit prête à sacrifier ne serait ce que la moitié de son avance pour favoriser un de ses membres.

Donc, j'admets que tu pourrais avoir en partie raison, il existe plusieurs univers sur PG avec des règles différentes, je joue sur Deltoria et je ne connais pas forcement bien les règles des autres univers, alors peut être que ce commerce n'a pas lieu d'être dans certains univers mais cela ne veux pas dire qu'il ne peut pas exister dans un autre univers !

Et puis le changement n'est pas forcement une mauvaise chose, si c'est bien pensé et que ça tiens la route alors pourquoi pas...

Dernière modification par darkdoberman (28-08-2008 08:56:09)

Bon j'ai pas eu trop eu le temps de lires les avis et dévlopement.
Mais j'ai lus l'idée deja le titre me plait pas ^^

je suis contre !

Tu as des remarques interessantes Akhenaton meme si je ne suis pas d'accord avec toutes tu as soulever un point fort genant auquel je n'avais pas pensez.

Pour ce qui est du fait d'arreter tes files de productions et jouer le raideur fou sur les EO pour acheter tes vaisseaux risque de te passer assez vite car pour acheter il faut qu'il y ait de l'offre et sachant que tu ne pourrais acheter à un joueur plus faible que toi, il ne te reste actuellement que 74 possibilités ( tu es 75eme aujourd'hui ).
Penses tu trouver beaucoup de vendeurs sur ces 75 joueurs ?

Là où tu as raison c'est qu'il ne faut pas que l'on puisse faire de don de vaisseaux mais comme le don de ressources existe il est toujours possible de faire un don de ressources afin que celui qui les a reçus les utilisent pour acheter les vaisseaux à la personne qui a fait le don.
Et ça c'est vraiment pas acceptable !
Et c'est assez difficile d'empecher cette pratique, pour cette raison tu va finir par me faire dire que je suis contre aussi !

Donc à moins que quelqu'un trouves une solution à ce HIC, je changes d'avis et je trouves finalement que c'est une mauvaise idée meme si elle avait du bon !

Julius Punisher a écrit:

qui sait ce que tu vas faire de tes ressource ??
Le bon dieu ?

Le bon dieu, je sait pas, Eldora je pense que oui.

Ce n'est pas ça le problème, car il est interdit d'envoyer des ressources à un joueur plus fort que soi, il y a des contrôles pour éviter ça, donc si ça marche dans ce sens pourquoi pas dans l'autre ?

Le problème est qu'on ne va tout de même pas empêcher un joueur de donner des ressources à un plus faible que lui.



darkdoberman > Je ne vois pas trop de solution (désolé ), je suis également contre, car ça défavoriserai les joueurs sans alliances ou dans des petites alliances (moins d'alliés donc moins d'échanges)...

D'une part : apprends à t'exprimer en bon français afin que les lecteurs te comprennent.

d'autre part : je ne vois pas comment on pourrais m'interdire l'achat de vso à un joueur X avec un don de ressources d'un joueur Y.

A moins de modifier en profondeur le système de l'interface "commerce" et je doute que cela soit possible.
De plus, avec un système semblable, je suis également obligé de constater un défavoritisme évident pour les petits joueurs ou petites alliances par rapport à une certaine élite du jeu .
Les conséquences d'un tel système seraient désastreuses pour PG.

Après reflexion (j'ai proposé la meme chose il y a un pti moment...), je dois avouer que cette idée, bien qu'elle rendrait le jeux plus réaliste (rien ne m'empêche de vendre ma voiture :p), elle ferait plus de mal que de bien...
La vente de vaisseaux est une chose, les détournement que cette idée va engendrer en est une autre (push indirect, favoritisme etc.....).
Donc je reviens pour donner à mon tour un avis défavorable.
Dommage.....

Knight_killer a écrit:

J'ai dit interdire de donner des ressources pour acheter des vaisseaux j'ai pas dit interdire de donner des ressources pour ce développer apprenais a lire....

Je ne vois pas comment on peut controler ça.

Un joueur donne des ressources, on peut pas savoir ou elles vont servir, on peut empêcher le commerce de ressources et vaisseaux avec le même joueur (soit l'un soit l'autre mais pas les deux) dans ce cas celui qui voudra donner les ressources les donnera a quelqu'un d'autres qui les donnera au destinataire, il n'y aura pas de commerce direct de ressources entre les joueurs mais ça reviendra au même.

Même si on arriverai a contrôler les ressources, le receveur se développerait avec les ressources reçu et achèterait avec ses ressources à lui, ça finit par faire la même chose. C'est donc totalement impossible de faire ça.