Projet Génésis

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#1 26-05-2011 21:02:52

dark quinteros
Adjudant-chef
Date d'inscription: 17-11-2008
Messages: 67

Partage d'IP

Bonjour a tous,

Voila je me connecte a PG sur mon portable donc via la 3G, mais cela m'a mis en partage d'IP non déclaré avec plusieurs autres joueurs. Est-ce que je risque une sanction pour cela ? et comment réglé ce problème ?

Merci d'avance


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#2 26-05-2011 21:45:02

Kira
Modérateur
Lieu: In Paradise
Date d'inscription: 20-06-2008
Messages: 2715

Re: Partage d'IP

La connexion 3G est aléatoire d’où le partage d'ip , il faut déclarer le partage d'ip pour ne pas avoir de soucis ou ne plus se connecter en 3G :p


Personne n'aurais vu passer ma vie IRL? je la retrouve plus...
Directeur Journal PG-TV
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#3 26-05-2011 22:40:42

Gandalf
Brigadier-Général
Date d'inscription: 18-10-2006
Messages: 814

Re: Partage d'IP

@ kira,
si il fallait que je déclare les partage d'ip que je récupère en 3G je n'en finirais plus ^^


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#4 26-05-2011 22:55:36

dark quinteros
Adjudant-chef
Date d'inscription: 17-11-2008
Messages: 67

Re: Partage d'IP

donc je les déclare ces partage d'IP ou non ? sachant que je ne sait pas avec qui je peut avoir ces partages ...


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#5 26-05-2011 23:38:18

Nikita
Général d'armée
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4491

Re: Partage d'IP

Certains Fai vous font passer par un "tunnel" qui conserve une ip stable. Ce 'tunnel' peut regrouper les connexions de plusieurs joueurs différents de PG sur un même tunnel, donc une même IP.
Seule chose à faire les supprimer au fur et à mesure en attendant une amélioration du concepteur car sinon vous ne pourrez pas attaquer les joueurs en partage.


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#6 26-05-2011 23:40:40

dark quinteros
Adjudant-chef
Date d'inscription: 17-11-2008
Messages: 67

Re: Partage d'IP

Merci pour ta réponse Nikita =)


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#7 08-07-2011 13:10:24

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Partage d'IP

Je regarde mon compte avec mon tel une fois de temps en temps. Cette nuit: orage, plus d'internet. Vite, mon téléphone !
résultat:

Joueur Début Fin Etat
Codij 07/07/2011 21:23 09/07/2011 13:03 Actif
Codij 06/07/2011 21:23 08/07/2011 21:23 /!\ Non déclarer
Oneiroi 07/07/2011 18:10 09/07/2011 13:03 Actif
Oneiroi 06/07/2011 18:10 08/07/2011 18:10 /!\ Non déclarer
Daisydovitch 06/07/2011 20:15 08/07/2011 20:15 /!\ Non déclarer
Daisydovitch 07/07/2011 20:15 09/07/2011 13:03 Actif
big djay 07/07/2011 20:11 09/07/2011 13:02 Actif
big djay 06/07/2011 20:11 08/07/2011 20:11 /!\ Non déclarer
Feudor 07/07/2011 08:47 09/07/2011 08:47 /!\ Non déclarer
Feudor 08/07/2011 08:47 09/07/2011 13:02 Actif 

C'est vraiment de la folie ! En plus, il faut 24H pour désactiver un partage ! Au mois d'août, je pensais continuer à jouer grâce à mon téléphone, vu que je ne serai pas chez moi.
Ca veut dire que, via le téléphone, c'est carrément injouable !

Je crois que cette règle sur le partage d'IP apporte énormément d'ennuis à tout le monde, alors qu'elle est complètement inefficace pour contrer les multi-comptes qui se font toujours par proxy ! Il serait peut-être temps d'envisager de supprimer cette interdiction, non ?

Dernière modification par BrigadeAntigang (08-07-2011 13:11:18)


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#8 08-07-2011 13:26:43

Dark_knight
Brigadier-Général
Date d'inscription: 20-07-2006
Messages: 824

Re: Partage d'IP

Pas d'accord. Ça reste une première barrière efficace. Les derniers multi-comptes découvert possédait un partage d'IP, pas de proxy donc.

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#9 08-07-2011 13:49:06

MaChao
Administrateur
Compte Donateur
Date d'inscription: 09-10-2010
Messages: 1154

Re: Partage d'IP

Es-ce que l'ip utiliser par les téléphone est toujours la meme ? Car si c'est le cas ont peut peut-etre inclure une exception ?


Les femmes c'est comme les guerres, y'en as toujours une a l'horizon !

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#10 08-07-2011 15:44:45

Gandalf
Brigadier-Général
Date d'inscription: 18-10-2006
Messages: 814

Re: Partage d'IP

les plages utilisées par les opérateurs sont identifiable.
on pourrais par consequant les exclures.
le multi en passant par un portable ?

je ne supprime même plus mes partages d'IP ça me saoule


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#11 08-07-2011 19:59:11

Wolverine
Ancien Membre

Re: Partage d'IP

Il est vrai que si on pouvait faire quelquechose ce serait bien car cela devient injouable

>
> Liste des partages d'ip
> Joueur    Début    Fin    Etat
> Prince NAMOR    29/04/2011 17:40    indéterminé    Actif
> Stardust    15/04/2011 15:39    indéterminé    Actif
> Darkleroy_294    28/05/2011 02:00    indéterminé    Actif
> Hard Style    24/04/2011 18:15    indéterminé    Actif
> Dark Ahellec    12/05/2011 09:57    indéterminé    Actif
> LeDragon_DO    31/05/2011 20:59    indéterminé    Actif
> Smoke Dat Shit    01/06/2011 21:19    indéterminé    Actif
> Zubiaone    05/05/2011 14:22    indéterminé    Actif
> Scar    05/04/2011 11:31    indéterminé    Actif
> Gandalf    05/04/2011 09:03    indéterminé    Actif
> Bellerophon    07/04/2011 15:13    indéterminé    Actif
> Dofre    06/06/2011 14:25    indéterminé    Actif
> Chinoi    08/04/2011 14:28    indéterminé    Actif
> LeDragon_Noir    29/05/2011 17:20    indéterminé    Actif
> gag    30/05/2011 19:26    indéterminé    Actif
> Gangstagun    05/04/2011 23:52    indéterminé    Actif
> papy5488    17/04/2011 14:35    indéterminé    Actif
> IkeQ    22/04/2011 17:03    indéterminé    Actif

à part gag il n'y en a aucun que je connais sad

 

#12 08-07-2011 21:16:03

Le Haxor
Capitaine
Date d'inscription: 10-07-2010
Messages: 468

Re: Partage d'IP

Hard et moi tu connais pas ohohohoo ^^


Smoke' La_Modération

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#13 08-07-2011 21:57:05

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Partage d'IP

Non, mais c'est vraiment pesant: ces joueurs-là, tu ne peux pas les attaquer, du coup.
Et je crois avoir lu que toute interaction était interdite. Ca veut dire que les attaques et défenses groupées aussi sont interdites ?
Si c'est le cas, c'est grave: un coup, je vais me pointer pour défendre ou attaquer, bien attendre l'heure d'envoi, et au moment d'envoyer, je vais avoir le message disant que je ne peux pas envoyer ma flotte à cause d'un partage que je n'ai pas vu avant ! Là, ça va faire des dégats pour celui qui comptait sur moi !
Perso, je trouve que ces restrictions nuisent vraiment au jeu et que, vu la démocratisation exponentielle des smartphones, il serait plus que temps de remédier au problème.


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#14 09-07-2011 11:39:50

Dark_knight
Brigadier-Général
Date d'inscription: 20-07-2006
Messages: 824

Re: Partage d'IP

Lors de la création du jeu, il est vrai que les connexions nomades existaient moins.

Je maintient que ça créerait une faille trop importante pour être autorisé d’emblée.

Lorsque je vois les dates d'ajouts, je constate qu'on ce mange pas 20 partages d'IP à chaque connexion, ça me semble donc faisable de les désactiver au fur et à mesure.

Vous pouvez aussi vous plaindre à votre opérateur, bien que ce procédé sois largement utilisé ce n'est pas quelque chose de normal. Et ça peut empêcher les connexions ou créer des failles pour des sites bien plus important que PG.

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#15 09-07-2011 14:08:24

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Partage d'IP

Et moi, je maintiens que c'est vraiment gonflant.

On peut les désactiver au fur et à mesure, à condition de s'en apercevoir. Et en plus, la désactivation met 24H à se faire.

Et ça peut empêcher les connexions ou créer des failles pour des sites bien plus important que PG

Tu peux développer un peu, là ? Parce que je ne vois pas le rapport. Ici, je me connecte avec mes identifiants. Que j'ai la même IP qu'un autre ne met pas le jeu en péril.

La question, c'est "est-ce qu'on doit tous être enquiquinés par les partages d'IP, alors que c'est totalement innefficace pour empêcher les multi-comptes ?".
D'ailleurs, quand tu dis "Les derniers multi-comptes découvert possédait un partage d'IP, pas de proxy donc", ça me donne raison. Ca prouve simplement qu'on n'arrive pas à choper ceux qui font du multicompte avec des Ip différentes, avec un proxy ou un autre moyen.

Et, si la réponse à la question, c'est "oui", alors est-ce qu'on peut aménager quelque chose pour qu'on soit moins ennuyé par ces partages d'IP dûs aux opérateurs téléphoniques ?

Dernière modification par BrigadeAntigang (09-07-2011 14:09:17)


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#16 11-07-2011 02:16:48

Nikita
Général d'armée
Date d'inscription: 29-07-2006
Messages: 4491

Re: Partage d'IP

Le problème des partages ip multiples non souhaités empêchent l'attaque sur les joueurs en partage, ce qui peut poser problème car au rythme ou ils évoluent avec un portable, vous pouvez en avoir une dizaine voir plus....
Il faut absolument que Eldora trouve la parade informatique.


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#17 11-07-2011 03:09:58

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Partage d'IP

Entièrement d'accord avec toi, Nikita, et merci de ton soutien.

Gandalf, tu dis que les IP opérateurs sont identifiables. Tu peux développer ? Parce qu'exclure une plage d'IP du partage ne doit pas être trop difficile à mettre en place.


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#18 11-07-2011 03:14:25

Dark_knight
Brigadier-Général
Date d'inscription: 20-07-2006
Messages: 824

Re: Partage d'IP

BrigadeAntigang a écrit:

Et moi, je maintiens que c'est vraiment gonflant.

Je comprend mais rappel toi que les gens qui discutent avec toi n'y sont pour rien.

BrigadeAntigang a écrit:

Et ça peut empêcher les connexions ou créer des failles pour des sites bien plus important que PG

Tu peux développer un peu, là ? Parce que je ne vois pas le rapport. Ici, je me connecte avec mes identifiants. Que j'ai la même IP qu'un autre ne met pas le jeu en péril.

Je développe ma pensé, tu "pètes un cable" car tu ne peux pas raider certains joueur. Je parle dans ma phrase de site AUTRE que PG : "bien plus important que PG" et si lorsque tu te connectes à ta banque, quelqu'un à la même IP que toi, et par un bogue fini sur tes comptes ? C'est donc bien l'opérateur qui crée les problèmes et les risques. 1 connexion = 1 personne = 1 IP normalement.

D'ailleurs, quand tu dis "Les derniers multi-comptes découvert possédait un partage d'IP, pas de proxy donc", ça me donne raison. Ca prouve simplement qu'on n'arrive pas à choper ceux qui font du multicompte avec des Ip différentes, avec un proxy ou un autre moyen.

Raison d'une part, tord de l'autre. Si tu oubli ce que tu écrit, nous n'allons pas nous en sortir. : "alors qu'elle est complètement inefficace pour contrer les multi-comptes qui se font toujours par proxy", je répond donc : non les multi-comptes ne se font pas toujours par proxy. Et cette règle permet au moins pour les multi-comptes les moins malins de ne pas être beaucoup avantagé par rapport aux comptes normaux.
Raison sur le fait que quoi qu'on fasse il y aura toujours des possibilités de contourner les règles. Tord du fait que les partage d'IP actuels forment une première barrière alors que tu la penses nul.

La question, c'est "est-ce qu'on doit tous être enquiquinés par les partages d'IP, alors que c'est totalement innefficace pour empêcher les multi-comptes ?".

Vu que cette règle à une certaine efficacité (voir ci-dessus), je suppose que la question deviens caduque. D'autant que le "tous" est surestimé. La question serait donc plus "Doit on tous subir une faille de multi-compte pour que certains avec des mobiles puissent attaquer une trentaine (tout au plus...) de joueurs"


Cela n'empêche en rien le fait que c'est pénible et qu'il faudrait trouver une solution, mais ce n'est pas du fait d'Eldora mais bien l'opérateur qui fait des économies, le but de la règle reste la protection des joueurs.

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#19 11-07-2011 03:50:29

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Partage d'IP

Je n'ai vraiment aucune envie de discuter avec toi: les gens méprisants m'incommodent.
Sinon, effectivement, on peut retirer le mot "toujours" de mon post, il est en trop.

Mais même si "je pète un cable", "je pense que les gens qui discutent avec moi y sont pour quelque chose", même quand "j'ai raison, j'ai tort" (d'ailleurs, on met un "t", avec un "d" c'est le verbe tordre, aucun rapport), les questions que je pose sont "caduques", et que, pour terminer, je "surestime" la portée du problème, je vais quand même te poser une question:

On était dans un topic constructif jusqu'à ton arrivée. Quel est ton intérêt d'amener le cours de la discussion vers le négatif à ce point là ?
Si on peut trouver une solution, tant mieux, tout le monde en profitera !


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#20 11-07-2011 12:04:55

Dark_knight
Brigadier-Général
Date d'inscription: 20-07-2006
Messages: 824

Re: Partage d'IP

Bon, ton câble d’accélérateur doit bypasser certains processus chez toi... Tu prends des tours bien vite pour rien, sans reconnaître ta propre agressivité initial.

Tu mélanges tout, c'est pour ça que ça dérive, il faut sans cesse re-expliquer. Le fait que je t'ai dit que nous n'y étions pour rien concernait le problème directement soulevé. Les quotes qui suivent sont liés à mes propos.

Seul proposer de tout casser est constructif ? Je ne crois pas, j'ai été constructif en opposant des arguments à la proposition de retirer la règle de non mouvement de flotte entre partage d'IP. J'ai aussi été constructif en rappelant que ce n'est pas de la faute d'Eldora, mais bien des opérateurs mobiles.

Je suis désolé si cela t'ennui, mais caduque est le mot qui conviens. Tu poses une "loi" sur une supposition, cette supposition étant fausse ( => cette règle est utile) la "loi" est fausse.

Mon intérêt : non Brigade le monde entier n'est pas venu au monde pour combattre avec mauvaise foi tout ce que tu peux dire, mon intérêt à été dès le début du post de rappeler l'utilité de cette règle et de m'opposer à son bannissement. Mon but est de juger la situation de manière clair : combien de personnes ont le problème, les solutions envisageables sur la base actuelle, afin de transmettre à Eldora le problème réel et correct, avec des propositions. Si ont met une priorité absolu à tout les problèmes, aucun ne pourra être résolu.

Cette règle a une origine et un bien-fondé, elle fait en sorte de ne pas faire travailler bénévolement 3 ou 4 personnes à vérifier les IP et les mouvements de flotte par exemple.


Pour être plus personnel : avec les gens agressifs je deviens méprisant. pour le "t", je confesse tout, je suis impardonnable. Après deux boulots, j'ai fais la connerie de vouloir essayer de t'expliquer clairement ma pensé à 3h du mat'...

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#21 11-07-2011 22:09:35

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Partage d'IP

Toujours aussi méprisant, ou presque....
Non, mais j'avais compris tout ça, et je te rappelle qu'on cherche juste à améliorer les choses, pas à bannir une loi !
Remplacer une loi trop rigide par une loi plus souple, ça passe par la suppression de cette loi, mais on la retrouve dans la nouvelle loi, en mieux !
Mais merci à toi d'avoir trouvé la défaillance dans mon système: tu m'as dit que je pétais un cable, et là, tu viens d'identifier le cable qui a une faiblesse, c'est le cable d'accélaration. t'es un sacré mécano, tu sais, toi ?
Bon, pour être un peu sérieux, on fait avancer le schmilblick ensemble ou pas ?


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#22 12-07-2011 00:24:59

Astro_Boy
Ancien Membre

Re: Partage d'IP

Qui contrôle reelement et régulièrement de toutes façons ????
J'ai bien l'impression que come sur bcp de mmorpg s'en remettre a la bonne foi des joueurs reste la meilleure "arme" anti-multi..
Il est question plus haut des "derniers multis decouverts".... Je n'ai pas trouvé le pilori de PG ^^ Quelqu'un pourrait il m'indiquer ou il se trouve ?
Bien que ne jouant que depuis peu de temps, j'ai noté quelques faits surprenants, mais rien pour pouvoir assurer une triche quelconque ! Donc je ne dis rien...
Pas plus que pour ceux que je soupçonne fort de bot bot bot....

Donc n'en tenons pas cas, le problème est ici aussi insoluble qu'ailleurs, il y a tjrs des "joueurs" pour qui le fun prioritaire reste de détourner les règles pour scorer, grand bien leur fasse, leur fasse le nez comme j'ai la fesse tongue

Le shmilblick est connu pour n'avancer que dans la mesure ou les gens rament dans le même sens.. ce n'est pas facile a gerer !

Pour ma part, "bien faire et laisser dire" reste mon credo..

 

#23 12-07-2011 00:59:16

Gandalf
Brigadier-Général
Date d'inscription: 18-10-2006
Messages: 814

Re: Partage d'IP

Ne confondons pas les bots et le multi ( 2 fléaux ).
Peut etre pourrais t'on communiquer à Eldora nos fournisseurs réciproques et non géolocalisations, afin qu'il fasse une table dans laquelle les vérifications serait faites à la connection 3G.


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#24 12-07-2011 01:02:29

_JulKeno_
Sous-lieutenant
Date d'inscription: 14-10-2006
Messages: 245

Re: Partage d'IP

Le pauvre Brigade , il peut pas tyranniser avec ses plages ip'
Faudra t'abstenir car eldora est entrain de bosser pour la version 3 là tongue

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#25 12-07-2011 01:20:18

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Partage d'IP

@gandalf: C'est un peu court, non ? je pensais que tu connaissais les plages d'ip des opérateurs. La géolocalisation, c'est plutôt de l'espionnage, à mon sens, et si je veux me connecter pendant mes vacances, je peux être loin de chez moi, donc ça ne suffit pas.


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