Projet Génésis

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#26 08-03-2012 20:01:56

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Le Haxor a écrit:

J'ai bien aimé ton Système de planquer les défenses mais bon en contre partir le joueur sera invinsible...

Tu a raison, il y a un manque quelque part !

Il faut distinguer les points flottes et les points défenses, mais quelque soit l'orientation du joueur, il faut que celles ci agissent sur la protection 50% et 90%.

Je suis d'accord avec vous.

En conclusion :

Les points défense :

- On exclut les points de défense des points flottes
- On crée une nouvelle colonne dans la page des scores " Point défense "
- Les points totaux regroupent : les points flotte, les points défense, les points recherche, les points planète.
- La protection 50% et 90% s'applique aussi bien sur les points flotte que les points défense => puissance de combat

Les points combat :

- Flotte contre défense => bouclier actif = point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre défense => bouclier inactif = aucun point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre flotte => bouclier actif ou inactif = point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre flotte/défense => bouclier actif = point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre flotte/défense => bouclier inactif = point combat sur flotte uniquement + prise/ou non ressources

Dans tous les cas de figures, il y a combat mais aucun point ne sera accordé sur une défense dont le bouclier sera inactif face à une flotte ce qui n’empêchera pas sa destruction possible.

 

#27 08-03-2012 22:38:30

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Les points de défense

Oui, c'est déjà mieux. Bien qu'on ne donne toujours pas une vraie dimension aux défenses, mais là, oui, ça devient jouable. Donc un petit oui... Mais si on trouvait une solution pour rendre les défenses attractives, ce serait un gros OUI...


http://www.girard-privat.fr/Nyarlathoteplogo.jpg

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#28 08-03-2012 22:57:45

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Merci de ton petit Oui, qui inaugure peut être l'espoir de voir enfin une solution à l'horizon^^ comme quoi en discutant tous ensemble, il est possible de finasser l'idée de "Le Mercenaire".
Pour que les défenses soient attractives, il faudrait qu'elles soient efficaces. Hors même avec le bouclier amélioré par Machao, je ne pense pas qu'elles le soient, à moins que quelqu'un est fait des tests. Dans ce cas il serait bien de connaitre les résultats.
Maintenant comme un joueur l'a signalé, le fonctionnement du bouclier est très flou pour la plupart d’entre nous, il serait bien qu'un mode d'emploi facile à comprendre soit publié.

 

#29 09-03-2012 21:36:38

Darkhanne
Légende vivante du combat
Date d'inscription: 14-01-2011
Messages: 103

Re: Les points de défense

et si je fais que des défenses ca se passe comment?

quelqu'un ose m'attaquer?

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#30 09-03-2012 23:10:45

Muse
Ancien Membre

Re: Les points de défense

My Lord a écrit:

et si je fais que des défenses ca se passe comment?

quelqu'un ose m'attaquer?

Pour répondre à MyLord

En tenant compte du dernier récap de nikita :

Les points combat :

- Flotte contre défense => bouclier actif = point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre défense => bouclier inactif = aucun point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre flotte => bouclier actif ou inactif = point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre flotte/défense => bouclier actif = point combat + prise/ou non ressources
- Flotte contre flotte/défense => bouclier inactif = point combat sur flotte uniquement + prise/ou non ressources

ex : tu veux faire le bunker et tu as 15 planètes.

Tu fais 0M de flotte, 50M de défense, 500K de pts planètes et 50k pts de recherches.

pour la règles des 50% et 90% on retient le total des pts à savoir 0M + 5M + 0.5M + 0.05M soit 55.55M de pts

Donc lorsqu'on va t'attaquer :
- si bouclier inactif alors pas de combat. Tes défenses sont intactes.
- si bouclier actif, alors combat. Tes défenses sont engagées.

Dans les 2 cas, on te pique ou pas tes ressources en fonction de tes dépôts et de l'issu du combat (si bouclier actif)

 

#31 10-03-2012 03:10:05

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Les points de défense

Non:
- si le bouclier est inactif, alors combat, mais seuls les points combat flotte seront comptabilisés. Pas ceux des défenses, mais elles seront bien détruites !
- Si le bouclier est actif, combat, et les points de tes défenses sont pris en compte dans les points combat gagnés.

(Ce n'est pas ce que je demande, c'est le bilan de Nikita).


http://www.girard-privat.fr/Nyarlathoteplogo.jpg

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#32 10-03-2012 04:46:59

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Exact :

Je n'ai que des défenses et pas de flotte :

Que le bouclier soit actif ou non, un joueur peut m'attaquer et détruire ou non les défenses. Si bouclier activé, c'est que vous acceptez le combat donc il y aura bien des points combat des deux cotés. Si le bouclier n'est pas activé pour x raison, il y aura combat quand même mais ni l'attaquant ni le défenseur n'auront de points combat.
Dans les deux cas l'attaquant pourra repartir avec des ressources.

 

#33 10-03-2012 10:07:26

Darkhanne
Légende vivante du combat
Date d'inscription: 14-01-2011
Messages: 103

Re: Les points de défense

enfin l'attaquant repart avec des ressources si et seulement si la défense est totalement détruit non?

je suis d'accord avec la proposition, ca donne un peu d'utilité a nos défenses.

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#34 10-03-2012 13:59:53

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Les points de défense

Non MyLord, pour l'instant, dans tous les combats, il y a prise de ressources, même si le défenseur n'est pas poutré. Donc là aussi.


http://www.girard-privat.fr/Nyarlathoteplogo.jpg

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#35 10-03-2012 20:32:26

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Une petite idée qui demande réflexion !

En cas de non activation du bouclier voulue ou non, l'attaquant engage le combat avec les défenses, il y a pertes ou non des deux cotés avec prise de ressources ou non de l'attaquant dépendant de la puissance de feu de chacun.
A cela, étant donné que le défenseur n'est pas maitre ou n'a pas voulu l'être d'une situation donnée, il est de mon avis que sa défense devrait lui rapporter des points combats en compensation.
Ce qui fait que je valorise la défense au détriment d'une attaque acceptée ou non par la mise en route du bouclier.

 

#36 10-03-2012 22:18:37

Muse
Ancien Membre

Re: Les points de défense

quand je relis ttes les propositions. il ne faut pas trop alourdir les regles.

 

#37 10-03-2012 23:38:50

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Les points de défense

Mais Nikita, je crois que tu as bouclé la boucle, non ?
Il me semble que tu viens de décrire parfaitement le système actuellement en place...


http://www.girard-privat.fr/Nyarlathoteplogo.jpg

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#38 11-03-2012 00:20:59

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Pas tout à fait, à savoir qu'un attaquant qui ne rencontrerait que des défenses n'aurait aucun points combat à la seule condition que le bouclier ne soit pas actif.
Certes mes défenses sont attaquables si je n'active jamais mon bouclier mais au moins j'obtiens des points combat alors que l'attaquant, non.

 

#39 11-03-2012 00:46:11

Nyarlathotep
Capitaine
Date d'inscription: 12-09-2010
Messages: 481

Re: Les points de défense

Ok, en gros, le seul changement serait celui-là:
Un attaquant qui défonce une défense seule avec un bouclier inactif ne reçoit pas de points combat.

Bien souvent, les joueurs font naître leurs flotte en fonction de leurs ressources et pas en fonction de leur présence. Donc, il y aura toujours au moins 1 vaisseau à quai. Dans ce cas, seuls les vaisseaux à quai donneront des points combat à l'attaquant. C'est bien ça ?
Ceux qui jouent pour les points combat vont hurler, non ?

Pourquoi pas, mais le système que je proposais me paraissait plus équitable: pas de bouclier, pas de combat, razzia sur les ressources, et pas de points combat pour personne.


http://www.girard-privat.fr/Nyarlathoteplogo.jpg

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#40 11-03-2012 12:49:43

Muse
Ancien Membre

Re: Les points de défense

faut pas toucher sur le system des ressources on est bien comme ca. faut pas non plus faire un jeu ou pour raider il faut que le joueur soit present.

 

#41 12-03-2012 01:35:57

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Disons que je souhaite privilégié le défenseur absent qui ne peut donc activer son bouclier mais qui se fait basher périodiquement, Il se consacre à la construction de ses défenses et le fait de subir des attaques continuelles n'engendreront aucun points combat pour l'attaquant mais uniquement pour lui, car il consacre son empire sur une défensive.
Quoi de plus normal de lui accorder une bonification en points combats tant bien que sa défense arrive à détruire quelques vso.
Ce système revalorise ainsi les défenses qui ne se font pas détruire pour rien.

De plus l'attaquant potentiel aura plusieurs choix décisifs quand à ses objectifs souhaités.

 

#42 21-03-2012 21:45:23

onaj
Sergent
Lieu: Unimatrix
Date d'inscription: 21-03-2012
Messages: 17

Re: Les points de défense

l'idée des  points def//att est interessante celle du bouclier activé/désactivé defense activée/désactivée est vraiment moyenne...Le bouclier n'a aucune raison d etre désactivé avec les défenses  ou alors on met aussi les vaisseaux dans le hangar anti-atomique si les pilotes sont en RTT..

je stoppe le troll le sujet a un peu dévié pour le sondage il faut faire un lien in-game qui pourrait défiler comme une pub.ça encouragerait les gens a participper plus si on leur disait : Viens donner ton avis ici c est PG on est en démocratie !

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#43 03-05-2012 00:15:56

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Je récapitule pour relancer le débat et le sondage.

Je pense qu'il faut discerner dans un premier temps l'activation du bouclier, concentrons nous sur les points combat attaque/défense

Résumé :

1) La Page des scores

- Création d'une colonne " point défense " dans la page des scores

- Retirer les points de défense des points flottes et les mettre dans la colonne "point défense"

Précision : Les points de défenses sont comptabilisés avec tous les autres points ( flotte, recherche, planète) dans la colonne " point total ".

2) Le combat :

            - Toute destruction de vso d'attaque par une défense engendre des points combat de défense ( rien n'ai changé pour cette configuration )

            - Toute destruction de défenses par des vso d'attaque n'engendre aucun point combat.

            - Toute destruction de flotte par une flotte engendre des points d'attaque ou de défense ( rien n'ai changé pour cette configuration )

3) Conclusion de ce système :


            - Éviter des points combats trop facilement gagnés ( bashage )

            - Une défense dissuasive

            - Précision de rapport du système protecteur des 50% et 90% ( les points de défense sont comptabilisés comme maintenant dans le total des points)

            - La règle des 50%/90% se base toujours sur le nombre de "pts totaux" de l'attaquant et sur les "point totaux" de la cible sauf si vous êtes au dessus des 50% de la victime, dans ce cas ce sont les points flotte à prendre en compte pour l'attaquant face aux points totaux de la victime.

 

#44 03-05-2012 00:26:58

DoCtEuR_ViRuS
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Nikita a écrit:

Je récapitule pour relancer le débat et le sondage.

Je pense qu'il faut discerner dans un premier temps l'activation du bouclier, concentrons nous sur les points combat attaque/défense

Résumé :

1) La Page des scores

- Création d'une colonne " point défense " dans la page des scores

- Retirer les points de défense des points flottes et les mettre dans la colonne "point défense"

Précision : Les points de défenses sont comptabilisés avec tous les autres points ( flotte, recherche, planète) dans la colonne " point total ".

2) Le combat :

            - Toute destruction de vso d'attaque par une défense engendre des points combat de défense ( rien n'ai changé pour cette configuration )

            - Toute destruction de défenses par des vso d'attaque n'engendre aucun point combat.

            - Toute destruction de flotte par une flotte engendre des points d'attaque ou de défense ( rien n'ai changé pour cette configuration )

3) Conclusion de ce système :


            - Éviter des points combats trop facilement gagnés ( bashage )

            - Une défense dissuasive

            - Précision de rapport du système protecteur des 50% et 90% ( les points de défense sont comptabilisés comme maintenant dans le total des points)

          - La règle des 50%/90% se base toujours sur le nombre de "pts totaux" de l'attaquant et sur les "point totaux" de la cible sauf si vous êtes au dessus des 50% de la victime, dans ce cas ce sont les points flotte à prendre en compte pour l'attaquant face aux points totaux de la victime.

Pas mal j'aime bien le concept smile

Ci en plus de cela les def son augmenter niveau puiss/def va y avoir de véritable bunker ^^

Cordialement ViRuS.

Dernière modification par DoCtEuR_ViRuS (03-05-2012 00:30:02)

 

#45 03-05-2012 01:38:55

MaChao
Administrateur
Date d'inscription: 09-10-2010
Messages: 1513

Re: Les points de défense

Bon j'ai pas tout lut, et se qui m'échappe c'est que j'avais pas vu se sujet avant yikes !!!

Bon pour expliquer vite fait le bouclier.

Il marche et sa as été expliquer clairement sont fonctionnement, je l'ai répéter plusieurs fois a tout le monde et mes test ont été donnée en temps réel et accessible a tout le monde, je rappel aussi qu'au début tout le monde trouvait mon bouclier tellement cheaté que c’était rigolo...

Cependant le bouclier a été régler pour qu'il se combine en défense avec les tourelles !!

Seul, il n'est pas inéfficace, il suffit de regarder le nombre de PV absorbé, le mien absorbe dans les 10 millions de vie se qui fait autant de vaisseaux sauvé par tour de combat et a chaque combat sans dépenser un metal ou nano supplémentaire, Mais est beaucoup moins rentable qu'avec les tourelles. Combiner un truc qui marche avec un truc qui marche pas bien ...

En se qui concerne les tourelles mon avis est que :

Avec l'apparition de l'escorte avec sa vie monstrueuse : environs 500 000 pv sa as casser entièrement les défense a se moment précis.

Pourquoi ?

L'escorte coute quasi rien, et les 2 dernière tourelles et aussi les plus puissante tirerons toujours en priorité sur l'escorte (histoire des priorité de tirs), Maintenant regarder l'attaque des tourelles leurs prix et leur point, contre l'escorte. y'as pas photo il suffit juste de changer la prio de tir et les tourelles redeviendront comme a l'origine avant les escortes et les sentinelles ( je n'y était pas , je ne peut donc pas savoir si elle était efficace quelqu'un pour me renseigner ? )

Voila vous comprendrez que pour péter 1 escorte il va vous falloir presque 15 Tourelle missile sa fait un peut ... chère non comparer a une escorte ?

La bouclier ici va "allonger" la vie des unité présente en défense mais si celle-ci continue de cogner sur des truc indestructible sa sert a rien.

C'est pas pour autant les point qu'il faut modifier, n'y même les retirer du calcul.

Vous aller provoquer justement se que nous voulons éviter : Les "Bunker"

Pourquoi ?

J'ai 1 M de point flotte et 500 000 recherche et bâtiment comprit.

soit 1.5 M point total.

Maintenant je me fait 10 M de point défense, surtout avec les tourelles rehaussé + le bouclier.

Crois moi que même avec un grouper a 190 % : YOU SHALL NOT PASS !!! (dédicace a mith)







En se qui concerne les tourelles pour les rendre attractive il faut :

-Qu'elle rapporte des point combat comme actuellement dans les deux sens, pourquoi ?
==> Parce-que de un, sa évite le bunkeurage il y aura toujours mass personne qui court après les point et voir des tourelles sans défense sera une bonne chose d'aller les détruire pour quelques point inutile supplémentaire.

-Qu'elle ne coute pas spécialement moins chère, augmenter leurs prix ne changera pas grand chose non plus il faut les rendre UTILE !
==> Chaque tourelles tape un type de vaisseau bien précis, chaque tourelle deviens donc intéressante voir indispensable, comment ? en leur augmentant leurs attaque ! Si jetait un ingénieur de l'espace, mes tourelles serait redoutable, pourquoi ?

==> elle ne bouge pas, pas besoin de système de propulsion = Donc moins gros plus difficile a toucher ou plus de place pour intégrer des système plus volumineux donc plus efficace, comme une amélioration de la vitesse de tir ou pourquoi pas un système de refroidissement plus efficace ou une charge d’énergie supplémentaire, un armement plus lourd, enfin vous me comprenez :

Elle bouge pas elle as besoin de s’appuyer sur 4 choses :

-Vitesse de rotation
-Précision
-Cadence de tir
-Puissance

Le bouclier étant la pour les protéger de la quasi totalité des tirs-ennemie a quelques exception prêt, et pendant un certain temps.



Donc désolé je vote contre.




Par contre ont peut ne pas appliquer le % de combat aux tourelles vu que de toutes façons elle sont fixe et qu'elle ne dépende que d'une planète.

Dernière modification par MaChao (03-05-2012 01:41:11)


Les femmes c'est comme les guerres, y'en as toujours une a l'horizon !

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#46 03-05-2012 03:23:17

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Machao :

- Pour l'instant les tourelles n'ont pas été modifiées
- les points de défense sont comptabilisés dans le calcul du groupé ou du vs1/vs1 suivant les règles 50% et 190%
- Si aucun vso a quai et je dis bien si, les défenses se font pétées quand même mais ne rapporte pas de points combat à l'attaquant, par contre si la défense pète des vso à l'attaquant, elle rapporte des points défensifs à l'attaqué.

 

#47 12-06-2012 11:44:07

Bisounourssss
Sergent
Date d'inscription: 12-06-2012
Messages: 15

Re: Les points de défense

Quand on vous lit, on a envie de partir en courant. Il semble difficile de donner un avis chez vous. Un peu de respect ne fait de mal a personne. Existe-t-il des régles dans votre forum qui soient appliquées ou il existe un concours de celui qui en enfreindra le plus ?

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#48 12-06-2012 19:46:03

Falbala
Capitaine
Date d'inscription: 05-10-2010
Messages: 452

Re: Les points de défense

oui il y a des régles  mais si c'est pour mettre le boxon ici  reste ou tu est
et je souhaiterais que ce genre de personage soit ban du forum ( jvoir si il a pas un compte jeu sous un autre pseudo) en + il fait de la pub pour un autre jeu


"Tous les êtres humains pensent; seuls les intellectuels s'en vantent."
- La bêtise a ceci de terrible qu'elle peut ressembler à la plus profonde sagesse.

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#49 12-06-2012 20:03:42

Nikita
Ancien Membre

Re: Les points de défense

Bisounourssss

Je ne comprends pas trop votre intervention sur une discussion concernant les points de défense ?

Falbala

Attention à vos propos qui pourraient se retourner contre vous.

Je ferme le sondage, résultats :

Exclure les défenses dans le calcul des points flottes

Oui : 70% - 21
Non : 26% - 8
Sans opinion : 3% - 1

Total votants : 30

J'informe Eldora de ce vote.

 

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